你讲这个，其实我觉得互联网的环境下一方面呢真的是特别好，我想听的什么音乐都找得到对吧，

但是从另一方面呢，我们要说到就看看很多乐队生存非常艰难哈，我就意识到最近我还跟他们学了个词叫宝藏一族，你只有这么一人一种人嘛。

就是说啊，我是你的歌迷，嗯我就希望你保持小众，你要是商业化了，你要是了遵义了，甚至你要是出了名了。

我就觉得被电屋里一样的那种热能被弄死了吗？

唉，也。就是说你怎么这么大众了呢，霍焯山知道吗？

就是说霍焯山他的在他这个感觉，就好像就是说。

唉，我喜欢的一种呃音乐如果被那些我瞧不的他们，现在叫出圈嘛，他要一出圈啊，唉呀就到了。

霍焯山不粉你了明白。

但是呢，我就看一个小哥们写一个网文，他讲的这个道理啊，也挺极端，你们也可以评评这个领啊，他这个那个注意小鲜肉的那些妹妹们。

她为什么你在这个网易云音乐咔咔的。

这么免费听就怎么说呢，说白了就是说你的付费能力不够，支持你的这个喜爱。

如果你真的喜爱这个这小众乐队的话，是吧，你也不给他钱那么呃，你也不希望他出名，你也不希望他这个商业化。

他说相比之下呃。

那些那个小粉丝们他们倒认清楚了一个真理他们。

啊，大家就去认这个广告，那个资本你甭管，你对他的音乐看法是另一回事，资本看到那当然我要给他最好的配置和投入。

我把它打造的这个光芒四射。

所以他就说那相比之下有些的这个宝藏一族，就是说你要你要真是喜欢你，能不能这么支持他们的。

你又不能他没有精神支持你啊，你要求太高了。

唉，这个聊聊这个机会啊，为什么就是我在十堰最后一站。

因为这一路正好遇到现在爆款嘛爆火的时候，所以到每家门中间有一个脱口秀环节，就是闲聊天。

大家觉得我应该去一的，夏天麻花百分之七八十节。

我说哦，原来乐迷对这个其实没有像我想象那么那么复杂。

大家觉得很好的也是这样，然后说第二句话我说我一个当导师的我不会去当学员呢，其实我完全是个玩笑。

霍焯山第1句话说我该不该去呢？

百分之七八当老师的文字当学员了，对就是你说他瞬间会秒变他的价值观，但是这一看就是娱乐，这是一个，所以我们不能看的太严肃了。

从这个我刚才说的歌迷的转换来讲，其实所谓保障一族也好，还是说这个啊去买本的矿泉水也好，我认为它层面是两种方式。

就是咱们不能把一个就是就是精神贵族变成一个粉丝集群的这种这种对接方式，这是没有办法在一块聊的。

但是那霍焯山可以说说，就是说这种越是理想的人，那他没钱怎么办？

没钱都不行，没钱了就这样吧。

怎么那这个时代怎么可能，而且我觉得不管是哪个哪个类东西都不用回避商业性。

我哥霍焯山生产那么辛苦录下来做成东西要去不就是要卖吗？

对如果你压根就没想要卖你路他干嘛呢？

就是他没什么意义，小众喜欢的艺术的理想，有我们的价值，我们希望你永远这么纯洁，可是你活不下去那活不下去。

其实国外很多乐队，霍焯山咱们俩刚才也聊，他们是选择性贫穷，他们有钱，只是他们愿意自己的，看起来是没钱的样子，或者说他更更喜欢那个方式。

确实。

也有很多艺术家或者人他们赚到钱自己并不享受，他给别人捐钱什么他做很多别的。

他生活里并不会由此改变他的生活方式，而且特别多像呃有名的艺人。

他们都是沉迷赚很多钱都不离开他那个破屋。

就是说你都那么有钱，为什么不离开这个地方，他说我离开这个地方就不是我了无锡。

比如说我是个摇滚乐队嗯，我想更有市场让更多人知道我。

那么假如说我就得去唱一唱小苹果或者网络神曲就能获得这个市场。

我该做还是不该做的，就改变了我的路子，那就看你是要那个结果，还是还是享受你做这件事情的过程，那有的人是我。

我一定要做这件事情，因为很多人就是我来的时候，我要写出一首大红大紫的歌，这是他的目的对，有的人说我一定要变成有名的大明星。

那你就你知道什么卖钱你就得去那么做，有的人是说我只是想创作，我喜欢音乐那个过程。

我并不知道最后会呃，获得认可或者就是你看我身边的特别多人，就是比如厄也还不齐人了。

就是比如我说说人不说明就是说嗯，特别多人喜欢我，但是这是一个。

他心里总会是说，唉呀，我那这么多人喜欢我，我要不要继续让他们喜欢我写。

他们继续会觉得好的洞悉那到这个时候我觉得很多我知道的朋友或甚至有一些过去的作家，什么都是他所有的创作激情都是来自于对抗的结果。

突然有一天霍焯山的作品竟然大卖了，他就崩溃了。

他不知道你为什么会承认我呢，就我莫非已经俗气到可以让这么多人喜欢了，你知道这种光荣的消失的那种就是很狠狠就就很很奇怪唉。

他说的那个太有意思了，像你们演出什么像，他还挺享受这个。

他在做实验一样跟大家玩挺有意思的，不然的话你要是仅仅是为了讨得别人欢心这个还心酸了。

我觉得这个也太苦了。

这个就像你看它们电影界不是也有有人放话，就是竟然敢骂观众对吧？

那我就回答你一个字怎么回事？

另外我估计好多音乐人他憋在心里想说不敢说的是吧？

那没有好音乐是因为就是这个音乐这接受的现状，消费的现状，忘记有有忘记是谁说过，他说以前对牛弹琴，现在牛也弹不起来。

人人都是艺术家，那当然像虽然我不看抖音什么的是，但是我不知道里面有特别好的内容嗯。

看到这个都不好。

怎么能有这些孩子都是小孩拍东西，好到你真的就是特别让我这种觉得我，他们愿意这样做。好好的东西我并不认为这个有什么，而且就是如果这是一个就是如果人多那个像金字塔一样。

”我觉得基基数多一定会最后呃促进到整体的就是，你最后就是一直欣赏水准一定会创作能力。”

对，我觉得亮点比较值，这个是个阶段，这个我同意杨老师。

因为当年这个超女啊就好像是什么刚火的时候，那时候也是一帮玩意的，女的这个东西太是什么东西也是一种观点。

后来。

当时我聊天我跟你说的就是你没有选择的时候你就没有结果，你就先让大家自由选择对吧？

以前就一律不一嗯天天打个电话，就是他让你认为你懂审美或者不懂审美什么，这这怎么当一个结果性去判断的对吧？

只有这各种门类的音封面都出现了，甚至各种形式什么叫也好，然后明天的那种抖音玩法对吧？

对不起了，要不您说那个我可能不太喜欢对，或者你说那个霍焯山能接受，只有这时候才能选择。

那这个过程呢，咱们只是作为我们从业者来讲，希望大家尽量别拉的太长，让我们好好的等到那天看一眼唉。

唉，这么聊我就有点要明白了，就是说啊，其实早晚有一天这个浑水会逐渐澄清的，那个时候这个沙子里面的金子。

他自然会写操作的好作品，永远不会是要时间考验的对就是你。

你就现在所有这些东西。

如果是他果真不够好，你跟你一定是没有无效的，你可以短暂有流量有赚钱什么。

但是他肯定是没有的，他毕竟我们聊到让人一定收藏过，很多发生了几十年的感情啊，收藏了什么收藏的价值信念，就是我们这个圈是分析过。

为什么一些经典摇滚的或者是经典的专辑，

你隔了20年30年你会重复去购买他们。

可能一年销售100万，20年之后你发现他每年销售3万 ，他始终在一定量去销售，这就是价值意义。

比如说古典音乐，有时候会问说，唉，为什么有人说你听古典，你们都是从来不单纯给他唱一个古典音乐的这么一个句子。

他马截图了一下，碍事的是一个东西，是在心里得很微妙的，就是很多人不觉得我会欣赏古典音乐，我都没听过。

不对，实际没有，实际我们每个人都太熟了，他就给你这个集体无意识的一部分，没错没错，这个很重要。

所以现在的这些就是怎么说信息特别多，你脑子就是很乱很乱狠狠碎片，现在感觉睡一觉都已经整理过不了，以前是吵得我睡醒一觉又又恢复于那个碎片整理了。

那锦堂说：”我觉得自己今天比较清醒，现在睡觉都没用起来还是碎片，我觉得大家知道说到要爆炸的，感觉量太大了量太大。”

但是那些东西。

欧阳靖说：”我一定要留下来，我觉得可能真的给力他就是扰乱了扰乱你，但是，霍焯山肯定不会记住，要是有一些东西你是你没觉得要记住他。”